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编者注：自本年上半年盼愿首创东说念主李想不再在微博公开荒声之后，他隐匿在公众视线依然 9 个月时候，周边一年行将斥逐，李想现身直播间，与腾讯新闻科技编缉张小珺对谈。这场对谈的关节词不是「车」，而是「AI」。

这场还算苟简的对谈不错匡助咱们了解盼愿将会是一家什么样的公司，以及企业掌舵东说念主李想的策略想考，以致不错推演中国汽车和东说念主工智能产业的走向。

以下是对谈实录：

▲ 盼愿的企业不雅

01 AI 意味着改日的全部

Q：别东说念主都在作念纯电的时候，你运行作念增程，当今许多东说念主运行作念增程了，你怎样又不想造车了，要作念东说念主工智能企业？

A：造车驯服是要造的，电动化是上半场，智能化是下半场，但我认为，这个智能化讲的不是传统的软件智能，而是确凿的东说念主工智能，这是造车往下延续的一个必经之路。汽车将从工业期间的交通器用，进化成为东说念主工智能期间的空间机器东说念主。

Q：你第一次对内说要作念一个全球起先的东说念主工智能企业这句话的时候，是在客岁 1 月份，是 ChatGPT 刚好降生了两个月之后，你这是跟风吗？

A：不是跟风。在 2022 年 9 月，咱们就依然详情了，要把东说念主工智能手脚确凿费力的一个标的，而况咱们认为这是改日竞争的关节。

在 2023 年纪首发布策略（愿景）的时候，咱们作念了一个根人道的变化，把东说念主工智能从一个荫藏的策略，酿成一个开放的阳谋的策略，因为这样咱们能力眩惑到实足多的东说念主才。

Q：关联词你也不错说，你当今要作念的，是一个东说念主工智能本领驱动的电动车企业，或者是一个，领有东说念主工智能本领的自动驾驶企业，为什么一定要说是一家东说念主工智能企业呢？你合计他们之间的骨子区别是什么？

A：其实作念汽车之家，有我东说念主生中最大的一个缺憾。

咱们在挪动互联网期间，选了一个稀罕垂直的范畴，诚然你作念得很好，关联词某种进度你可能为了一棵树，错过了一个丛林，是以在选拔进行第三次创业的时候，我很费力的少量是，我要选拔一个丛林，我要作念阿谁丛林里最大的，不论它需要我履历什么样的困难，我完全不单作念一棵树了。

Q：是以你是合计把它叫作念东说念主工智能企业，这是一个更大的故事，这是一个更大的瞎想？

A：我合计不是更大的故事，要是你看到咱们到底在作念什么东西，你就会信托了，咱们一年向上 100 亿的研发参加，有接近一半是投在了东说念主工智能方面。

咱们是我方作念基座模子，端到端和 VLM（Vision Language Model 视觉讲话模子）的，从最运行的论文到本领的商量，到临了研发和居品的录用，亦然全宇宙稀罕早作念出来的，

咱们不单是在作念智能驾驶，咱们还有盼愿同学，智能营业和智能工业，咱们果真是这样在作念的。

当大模子出现后，我最大的嗅觉是，东说念主类会发生根人道的编削。

Q：怎样变呢？

A：一定会变得更好。互联网斥逐了信息的平权，东说念主工智能运行匡助环球斥逐学问通晓和能力的平权。咱们通过东说念主工智能将物理宇宙和数字宇宙进行交融，让有限的空间斥逐无穷的蔓延。

Q：你合计 AI 关于盼愿意味着什么？

A：（在愿景上）意味着改日的全部。

▲ 盼愿的宇宙不雅

02 让用户用上体验一致的东说念主工智能居品

Q：你既然说 AI 这样费力，在你创业之初就依然决定要作念了，那为什么你们运行作念智驾，是同业里最晚的？

A：手脚一个连气儿创业者，一个最大的克己是知说念总计这个词企业发展的节拍，等于从 0 到 1 先治理什么问题，有了收入以后，从 1 到 10 要作念什么事情，这个其实是我跟新进入行业的创业者，一个根人道的不同。

盼愿汽车在早期的时候融资能力是最差的，在咱们只好很少的钱的情况下，第一个顺次是想着如何把居品作念好，咱们也得到了稀罕好的市集的认同，在 2020 年和 2021 年，咱们差别在好意思国和香港进行了 IPO，有了更多的钱，是以咱们从 2020 岁首运行，就运行来作念总计这个词本领的平台化，像咱们的自动驾驶的平台 AD Max 和 AD Pro ，包括咱们的座舱平台 SS，也包含咱们整车的域王法器 XCU ，再往后，咱们还会去作念模子和电机的碳化硅，这是咱们演进的经由。

它是一个创业公司往上成长、资源有限的情况下，和资源增长以后，你差别去投资什么的一个进展。

Q：乔布斯说，要是硬件是居品的大脑和肌肉，软件等于灵魂，你抒发的亦然这个有趣有趣对吗？

A：天然是了，我最运行创业的时候，投资东说念主频频问我一个稀罕专门想的话题，等于凭什么你能作念出来。因为那时候咱们还莫得居品出来，我其时讲了一个费力的不雅点，我说我会比传统的汽车企业，更懂得怎样作念互联网和大型软件，我会比这些互联网和大型软件公司，更懂得怎样去制造一辆车，这是我其时认为我方的上风。

Q：盼愿同学以前是一个车机的个东说念主助手，当今要进动手机，酿成一个 App，改日还会上更多的终局，那这意味着，你们一个电动车企业，要进入通用个东说念主助手这场红海战役了，是这样吗？

A：要是咱们是一家纯硬件公司，是妥当你刚才说的这个界说的，但就像苹果不是一家只卖 Mac 的公司，是以它才有了后边的可能性，今天的这些企业也不成以一个硬件来界说。

咱们之是以去作念许多的硬件，其实许多时候，是为了更好地王法硬件体系，以及性能再高少量点，关联词大型软件是不雷同的，不是总计东说念主都能作念操作系统，不是总计东说念主都能作念大型的云服务，这个就酿成一个更大的挑战了。

回到东说念主工智能亦然雷同的，今天你能看到几百家电动车企业，是因为中国有稀罕完善的供应链，关联词这几百个企业里边，改日有哪些企业能去作念基座模子？

Q：你合计基座模子是一个分水岭是吗？

A：天然是。

Q：当今谁作念了？

A：至少咱们作念了，至少咱们一直在作念基座模子，不论何等难，而且这黑白常矍铄的，我认为基座模子是东说念主工智能期间的操作系统加编程讲话，你就知说念它有何等费力了。

Q：它是一个新进口的可能性？

A：我合计基座模子所构建出来的，是东说念主工智能的超等居品，是新一代的进口，它会在总计的确立之上，会在总计的服务之上。

Q：盼愿同学从车机进动手机，这是一个策略级的决定，如故你们只是想碰侥幸？

A：我合计没那么复杂，如故两方面。永恒来看，在掌抓基座模子前提下的，一个确凿的大模子居品，一定是能够去自主使用总计的确立，会领有总计的服务，这才是确凿的东说念主工智能。

在用户需求角度，许多盼愿用户的孩子，第一个搏斗的东说念主工智能居品等于盼愿同学，在和盼愿同学对话的经由中，匡助他们治理一些问题，比如用盼愿同学来画画，或者和盼愿同学聊功课 ...... 咱们但愿不错让盼愿汽车的 100 多万用户，再加上这些用户的家庭，约略 300-500 万的东说念主，不仅不错在车上，还不错在手机、电脑，以致后边还不错在眼镜上，都体验到一致的东说念主工智能居品，我合计这是咱们必须要作念的。

▲ 盼愿的行业不雅

03 信托豆蔻年华，咱们能斥逐东说念主工智能的第三个阶段

Q：许多东说念主说你是超等居品司理，能不成从居品的角度来讲讲，跟着东说念主工智能的能力演进，它的居品格式会发生怎样样的迭代？

A：我合计作念居品很费力的少量，是把用户的需乞降你总计的能力进行聚首。

东说念主工智能 AGI（通用东说念主工智能）斥逐到最终阶段，我频频用三种形势来形色。第一个阶段，叫「增强我的能力」，意味着其实它是我的一个援救，但临了的有蓄意权在我这里。包括 L3 的自动驾驶，咱们叫有监督自动驾驶，其实如故需要我在车上进行监督，和临了的兜底，中枢的原因是，第一个阶段能力还不够，负包袱的是我，是以叫增强我的能力，但它确乎会让我变得稀罕便捷，让我的效果变得稀罕的高。

到了第二个阶段，等于智能体所形色的一个阶段，我称之为「成为我的助手」，等于我只须给它发任务，以致不错发连气儿的任务，它就不错寂然完成，并对斥逐承担包袱。比如我不错跟一辆 L4 的车讲，你去帮我接孩子，我不需要坐在车上，它就不错到学校帮我接孩子，并进行面部识别通达门让孩子上车。这个阶段比拟好的是它会酿成大范围的诳骗，是确凿的 iPhone 4 的阶段。汽车企业，只好斥逐了 L4，才是确凿的 iPhone 4 的阶段，但今天还不是。

第三个阶段是我想的 AGI 的终极阶段，因为盼愿汽车的处事是「创造挪动的家，创造幸福的家」，是以我称之为「硅基家东说念主」，等于我不需要再给它任何的引导了，我也不需要给它分拨任务了，它等于咱们的家庭成员，以致是家庭费力的组织者，它不但了解我，它还了解我的孩子，了解我身边的一又友，以致比我还了解。

它会主动去干许多事情，不错自主的掂量，帮我把这个家不断好。当 AGI 发展到第三阶段，是我的硅基家东说念主后，我合计很费力的点是说，我的驰念也会被它得以延续，可能我的体格不存在了，关联词我的驰念会酿成它的一部分。

我我方最怡悦的一件事情是我认为，我和咱们的团队能够在豆蔻年华斥逐第三个阶段。

Q：是以你怎样看个东说念主助手的斗殴呢，在这个红海市蚁集？

A：我合计今天还黑白常低级的阶段，环球如故要去拿 AGI（通用东说念主工智能）的 L3 的门票，以及自动驾驶的 L4 的门票，由于咱们在这两个范畴同期都作念，咱们还看到了一个更专门想，咱们更信托、更矍铄会去作念的一个契机。

咱们在作念的盼愿同学和自动驾驶，按照行业的表率其实是分割开的，处于早期阶段。咱们作念的 Mind GPT，其实是大讲话模子，咱们在作念的自动驾驶，咱们我方里面叫活动智能，关联词像李飞飞的界说，叫空间智能。只好你真合法范围去作念的时候，你才知说念，这两个之间，有一天一定会连在沿途，咱们我方里面叫 VLA（Vision Language Action Model，视觉讲话活动模子）。

咱们认为，基座模子到一定时刻，一定会酿成 VLA。因为讲话模子，它也要通过讲话和通晓去和会三维的宇宙，这个三维宇宙不是只好图片，因为它（图片）并不成复原真实的物理宇宙，它需要确凿向量的，用 Diffusion（扩散模子）的形势，用生成的形势。关于自动驾驶亦然雷同的，它确凿能够变得更强，走向 L4，是它要有极强的通晓能力，当这些东西发生变化的时候，它能够有用和会这个宇宙，而不单是端到端背后的那些压缩驰念，这是咱们看到的一个变化。

是以我对团队的条目，是至少在中国的范围之内，改日几年必须得保证，咱们大讲话模子的基座模子，要作念行业前三。字据这样的条目，需要什么的测验算力，咱们都甘愿来投资，咱们要确凿去跟头部企业去 PK，去竞争。中枢如故说，咱们得把这个能力确凿构建起来，而不单是在汽车行业里比一比。

Q：要是资源有限，盼愿同学和智能驾驶必须二选一，你烧毁哪个？

A：我会减别的，不会减这两个。

04 只须总计的中国企业不烧毁，一切都有可能

Q：你们会像马斯克雷同作念 Robotaxi 吗？既作念车也作念 Robotaxi。

A：我不想作念，因为咱们的处事是「创造挪动的家，创造幸福的家」。

Q：那会不会 Robotaxi 到来以后就莫得东说念主开车了呢？

A：咱们为什么要去构建一个家，咱们为什么要去买一所屋子，是因为咱们需要高质料的追随，咱们需要为咱们的家东说念主创造一个安然安全和满足的环境。车亦然雷同，我合计斥逐 L4 自动驾驶以后，家庭用车也会变得更低廉，老本变得更低，是以我会信托另外一个形势，等于甘愿领有一辆车的东说念主会变得更多。

可能 5 年后，10 年后环球从头来看，到底是 Robotaxi 成为了主流，如故更多东说念主能够领有一辆自动驾驶的车，而况使用率很高，能够为我方的家东说念主一又友所享用是一个主流，改日几年是个分水岭。但我信托，当一个空间变得更好，效果更高，体验更好的时候，我更应该领有这个空间，这是我的嗅觉。

挪动的家其实终极是 L4，幸福的家是我刚才讲的「硅基家东说念主」。

Q：许多东说念主在问，盼愿会作念机器东说念主吗，稀罕是东说念主形机器东说念主？

A：概率上驯服是 100%，但节拍不是当今。要是咱们连 L4 级跟自动驾驶的汽车都治理不了，怎样去治理更复杂的？因为车是个无搏斗机器东说念主，而且说念路是表率化的，包括说念路上的辅导和参与者都是表率化的，而且每个东说念主都受交通划定的测验，我合计这依然是最肤浅的机器东说念主了，要是车没法斥逐，其实其他东说念主工智能机器东说念主，还黑白常有限的。

Q：盼愿汽车改日还会叫盼愿汽车吗？要是它要酿成东说念主工智能企业。

A：盼愿是一家东说念主工智能企业，咱们要作念的不是汽车的智能化，而是东说念主工智能的汽车化，并将鼓励东说念主工智能普惠到每一个家庭。

咱们的 LOGO 一直莫得把汽车两个字写上去，以致今天咱们的运营公司如故叫「北京车和乡信息本领有限公司」。关联词硬件对咱们稀罕费力，要是讲咱们的愿景的话，一个更完好的称号形势应该是「相连物理宇宙和数字宇宙」，从而能够成为起先的东说念主工智能企业。

Q：你的一个 00 后职工想问你，在现时不利的外部环境，稀罕是地缘环境之下，怎样能成为一个全球起先的东说念主工智能企业呢？

A：它是成长的一个经由，不是直达的一个经由。我合计作念一个创业者，很费力少量是咱们要看不同的阶段。今天，哪怕咱们作念汽车不触及东说念主工智能，我也莫得办法平直讲我会成为全球起先的汽车企业，是以咱们要先在中国市集得到第一，然后再酌量下一步，在受好意思国放胆的之外的市集，能不成作念成第一。

其实东说念主工智能亦然雷同的。我给团队提的条目是，咱们到来岁的时候，方针是要在中国的空间智能范畴成为第一，在讲话智能、大讲话模子方面，以及所提供的服务方面进入到前三。团队按照这个条目来制定我方的方针，构建能力，以及详情咱们的组织和投资，我合计这个节拍还黑白常费力的。

再往后咱们看到的契机是，咱们如何把讲话模子和空间智能合成一个更大的 VLA 的模子，然后到了全面的 Agent（智能体）阶段，以及到了 L4 自动驾驶阶段，你所具备的能力，以及站在今天还要去看咱们去搞什么样的商量，匹配什么样的组织，以及怎样提前往准备一些投资，这是咱们看到的治理形势。

Q：中国企业能成为全球起先的 AI 企业吗？

A：我合计一切都有可能，只须总计的中国企业不烧毁，一切都有可能。往时的时候，咱们也认为全宇宙最佳的汽车都是德国东说念主制造的，但今天环球不再有这样的一个不雅点了，最佳的智能汽车都是中国企业制造的，是中国企业和特斯拉提供了全宇宙最佳的智能汽车。在东说念主工智能方面亦然雷同的，只须咱们不烧毁，咱们把总计的心想和元气心灵用在去编削和参加这些能力上头，斥逐个定会变得稀罕的好。

05 体验亦然本人

Q：你为什么买法拉利？它又不 AI，又不自动驾驶。

A：我觉多礼验对我是很费力的，因为体验亦然本人，就像我作念预测验的一部分。我只好通过体验，来看它到底是怎样作念的，经过我我方的体验，它能力酿成我的通晓和能力。

Q：盼愿同学会上法拉利吗？

A：我合计要是我没买法拉利之前，我会说咱们始终不会上法拉利，但买了法拉利以后，我认为这是一个可能性。我能想象到当斥逐 L4 的时候，环球一定会把车作念成方盒子，里面有稀罕好的空间，关联词谁来称心乐趣，想自动驾驶就自动驾驶，想我方开就我方开，但又黑白常好的智能车，东说念主工智能的车为什么不不错？

是以我今天的想法是，可能到 2030 年的时候，咱们会有 50% 的概率作念一辆稀罕真理的超等跑车，但它一定是东说念主工智能的跑车。

Q：你合计法拉利这样的车企应该拥抱 AI 吗？

A：我合计最费力的如故得不绝延续它了不得的假想，不受敛迹的假想，以及保持它的零散。因为这些价值如故属于它特有的，我合计哪怕到了下个期间，它应该如故会酿成一个更好的法拉利，而不是酿成一个科技企业，只是科技企业里，也可能会出现存有趣有趣的车型。

又一个编者注：这可能是我裁剪起来最肤浅的著述，因为盼愿不仅共享了对谈视频的源文献欧洲杯体育，还平直把对谈翰墨，以致小标题都给作念好了，蓝本想我方多发扬少量，但仔细看了看，实在不需要弄巧成拙了，约略盼愿是在践行「硅基家东说念主」的意见，处事都平直主动作念好，不给其他东说念主想考和动手的空间。